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Wikipedia:

Artikel Urbane Seilbahn

Sperrprüfung
(Admin laut Versionsgeschichte ansprechen)

Benutzerdiskussion Ohrnwuzler

Lösch-Logbuch

Zur Weiterverarbeitung, z.B. Auslagerung bestimmter Artikelabschnitte, d.h. der Hinüberrettung in ÖPNV-Seilbahnen, dem Einbau in anderen Artikeln oder was auch immer etc. habe ich es in meinem BNR verschoben,

WP:LP

Geparkte Version

Hilfe:Artikel zusammenführen

Benutzer Diskussion:Filzstift


1. Urheberrechtsverkletzung bei Blitzschutz
2, Urheberrechtsverletzung bei Blitzschutz

Benutzer Diskussion:Michileo/Vorbereitung LP Urbane Seilbahn

LD vom 14.11 2011

LD 7.2.2012
= Wikipedia:Löschprüfung/Archiv/2011/Woche 46

Schiedsgericht

Entgegnung

Brennwertkessel


Ich habe eine grundsätzliche Frage: In vielen Artikeln von Wikipedia sind „Vor- und Nachteile“ angeführt.

Beispiele
* [[Zeilensprungverfahren#Einführungsgrund, Vorteile und Nachteile|Zeilensprungverfahren#Einführungsgrund, Vorteile und Nachteile]]
* [Inlineframe#Vor- und Nachteile|Inlineframe#Vor- und Nachteile]]
* [[64-Bit-Architektur#Vorteile|64-Bit-Architektur#Vorteile]]
* [[Auftausalz#Nachteile|Auftausalz#Nachteile]]
* [[Verhältniswahl#Tendenzielle Vor- und Nachteile des Verhältniswahlsystems|Verhältniswahl#Tendenzielle Vor- und Nachteile des Verhältniswahlsystems]]
* [[Matrixorganisation#Vor- und Nachteile|Matrixorganisation#Vor- und Nachteile]]
* [[Frame (HTML)]]

Demgegenüber steht der in einer Diskussion getätigte Ausspruch „
im Gegenteil ist es uns nicht gestattet, hier die ''Meinung'' des Benutzers (durch unterschwellige Wertung) in eine bestimmte Richtung zu lenken. Wikipedia stellt lediglich gesichertes Wissen enzyklopädisch neutral dar.

Ist jetzt schon die bloße Aufzählung von Vor- und Nachteilen eine Wertung?

Was ist, wenn es mehr Vorteile oder mehr Nachteile gibt?

Wie müssen nun Vor- und Nachteile aufgezählt werden?
* In der Form „Der Autor XY führt als Vorteile an: A), B), C), D)... (ref) Sekundärquelle XY(//ref)“
* oder reicht „Vorteile sind A), B), C), D) “ mit Nennung einer Literaturstelle im Abschnitt Literatur?
* oder reicht „Vorteile sind A), B), C), D) “, wenn es sich nicht um Theorien handelt, sondern um Gemeinplätze bzw. offenkundige Tatsachen („Autofahrer sind schneller als Radfahrer“)

Ist nun jede Aufzählung von Vor- und Nachteilen prinzipiell NPOV, oder nur die Auswahl der Vor- und Nachteile NPOV (dann sind logischerweise die oben angeführten Artikel NPOV-lastig)

--~~~~

Sperrprüfungsdiskussion
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Sperrpr%C3%BCfung#zu_SP_Ohrnwuzler


Benutzer Diskussion:Filzstift


Benutzer Diskussion:Filzstift/Urbane Seilbahn

Versionsgeschichte von „Benutzer:Filzstift/Urbane Seilbahn“


Artikel Benutzer: Filzstift/Urbane Seilbahn


Artikel Benutzer: Filzstift/Urbane Seilbahn II

Text für die Diskussion

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX



== Löschung / Widerspruch ==

Hallo Filzstift !

:::Aus Deiner Löschbegründung: ‘’„Falls jemand (auch die IP) dagegen nachträglich Widerspruch einlegen möchte, so kann er sich bei mir melden ‘’’und ich werde den Artikel wiederherstellen’’’“’’

‘’’Ich beantrage also:’’’
* ‘’’die (Wieder)Zulassung des Lemmas ‘’Urbane Seilbahn’’’’’
* ‘’’die Wiederherstellung des Artikels entsprechend der vorherigen Lemmadefinition’’’
* ‘’’und Löschung des Artikels [[Benutzer: Filzstift/Urbane Seilbahn II]],’’’
** da der Artikel noch nicht wesentlich verbessert worden ist,
** und die Beispiele aus der Versionsgeschichte rekonstruiert werden können
** und Beispiele von urbanen Seilbahnen wohl vom Leser im Hauptartikel erwartet werden. Zumindestens gibt es keine Wikipedia-Regel, die eine Abtrennung zwingend vorschreibt (wobei auch diese Texte durchaus noch gestrafft werden können).’’’

Diesen umfassenden Einspruch könntest Du dann auf die Diskussionsseite ‘Urbane Seilbahn’ übertragen, samt den zugehörigen Bausteinen, wann schon eine Löschdiskussion stattgefunden hat.
{{
War Löschkandidat|21. Januar 2012|Urbane Seilbahn (erl., bleibt(}}
{{
War Löschkandidat|6. Februar 2012|Urbane Seilbahn (erl.)}}

BEGRÜNDUNG:

Der Löschantrag [[WP: Löschprüfung#
Urbane Seilbahn (erl.)]] eingetragen am 6.02.2012 war entsprechend der Löschregeln ‘’’’’unzulässig’’’’’.

Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln ‘’neue’’ Argumente angegeben werden. Ein wiederholter Löschantrag für einen Artikel, der bereits früher Löschkandidat war und durch eine Administratorentscheidung behalten wurde, muss sorgfältig begründet sein. ‘’’Ohne neue Argumente ist ein solcher Löschantrag ‘’unzulässig’’’’’ und kann ohne Diskussion sofort entfernt werden. [...] Bei begründeten Neuanträgen sollten bisherige Löschdiskussionen verlinkt werden.

<div style="margin:0; margin-bottom:10px; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0 1em 1em 1em; background-color:#F8FFFF; align:right; clear:both;" class="NavFrame">Auflistung bisheriger References<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left">
( Bisher auf der Diskussionsseite verwendete (ref)-Angaben
<references />
...werden durch diesen Baustein „vorab aufgelistet“, denn in der Argumentation unten sind (ref) Angaben enthalten)
ZITAT ENDE
</div></div></div>

:: ZITAT ANFANG
::Hier die [[Wikipedia:Löschkandidaten/7._August_2011#Urbane_Seilbahn_.28bleibt.29|ursprüngliche LD]], die [[Benutzer_Diskussion:Lady_Whistler/Archiv/2011#Urbane_Seilbahn|erste Admin-Ansprache]], eine [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzerin_Diskussion:Lady_Whistler&oldid=96006853#L.C3.B6schantrag zweite Ansprache]; daneben gab es noch [[Wikipedia:Löschkandidaten/14._November_2011#Urbane_Seilbahn_.28LAZ.29|diese Löschdiskussion]], die Marcela als Service für einen IP-Beitrag zu den LK gebracht hatte.

::Wir halten den Ausdruck „Urbane Seilbahn“ weiterhin nicht für hinreichend etabliert, als dass eine enzyklopädische Behandlung als eigenständiges Lemma angezeigt wäre. Vielmehr handelt es sich hierbei erkennbar um eine [[Gelegenheitsbildung]]: die exponierte Unterbringung von Erkenntnissen über die eher unscharf abgegrenzte ''„Seilbahn als innerörtliches öffentliches Verkehrsmittel“'' konnte nur über den gleichzeitigen Schlagwort-Lückenschluß ''„Urbane Seilbahn“'' als Lemmabegriff bewerkstelligt werden.

:: Die lapidare Behaltens-Begründung „entgegen des LA bereits hinreichend etabliert“ der abarbeitenden Administratorin ist in entscheidender Weise unkritisch und wird der Angelegenheit nicht gerecht. Sie (die Begründung, nicht Lady Whistler) lässt einerseits unzureichende Beschäftigung mit den angegebenen Quellen erkennen, andererseits auch dass Lady Whistler nicht den Rahmen erfasst hat, in dem dieser Artikel steht: Der Ersteller möchte wohl hier als auch im Artikel [[Luftseilbahn]] eine Einteilung/Unterteilung etabliert sehen, die weder vernünftig ist noch tatsächlich so gehandhabt wird.
::ZITAT ENDE

* Diese Begründung („Wir halten den Ausdruck „Urbane Seilbahn“ weiterhin nicht für hinreichend etabliert,...“) war bereits Argument des [[Wikipedia:Löschkandidaten/7. August 2011 #
Urbane Seilbahn (bleibt)|7. August 2011]] [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/7._August_2011#Urbane_Seilbahn_.28bleibt.29 (Direktlink)], 1. Satz

* Seilbahnen werden als innerörtliche Verkehrsmittel genutzt (siehe die umfangreiche Beispiel-Liste)

* Die Relevanz des Lemmas ‘‘Urbane Seilbahn’’ wurde bereits in der
[[Wikipedia:Löschkandidaten/14. November 2011 #Urbane Seilbahn (LAZ)|Löschdiskussion vom 14. November 2011]] diskutiert. In der Folge ‘’’wurde der Löschantrag mangels stichhaltiger Begründung entfernt’’’:
<div style="margin:0; margin-bottom:10px; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0 1em 1em 1em; background-color:#F8FFFF; align:right; clear:both;" class="NavFrame">ZITAT ANFANG Reputable Autoren<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left">

Den Begriff ‘’Urbane Seilbahn’’ verwenden folgende reputable Autoren:

:* [[Heiner Monheim]] in seinem Buch (mit Co-Autoren) „Urbane Seilbahnen"
:* Prof. Alfredo Brillembourgm, Professur für Architektur und Städtebau an der [http://www.arch.ethz.ch/darch/professuren.php?lang=de&aktname=brillembourg ETH Zürich] und
:* Prof. Hubert Klumpner, Professur für Architektur und Städtebau an der [http://www.arch.ethz.ch/darch/professuren.php?lang=de&aktname=klumpner ETH Zürich]
:siehe [http://www.arch.ethz.ch/darch/pdf/aktuell/TA290311_Klumpner033.pdf hier, dritte Spalte, fünfte Zeile]
:* Univ.-Prof. Dipl.-Ing. Dr. techn. Josef Nejez, Fachtechnischer Redakteur der Internationalen Seilbahn-Rundschau, [http://www.isr.at/Pressekonferenz-der-O-I-T-A-F.489.0.html hier]
:* ein Bericht über die Arbeiten der Fachhochschule Erfurt [http://www.motorvision.de/artikel/mehr-seilbahnen-im-oeffentlichen-verkehr,12223.html motorvision.de], dasselbe bei [http://www.auto.de/magazin/showArticle/article/62605/Mehr-Seilbahnen-im-Oeffentlichen-Verkehr auto.de]
:* anhaltende öffentliche Rezeption, im Artikel belegt.

ZITAT ENDE
</div></div></div>

<div style="margin:0; margin-bottom:10px; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0 1em 1em 1em; background-color:#F8FFFF; align:right; clear:both;" class="NavFrame">Auflistung bisheriger References<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left">
( Bisher auf der Diskussionsseite verwendete (ref)-Angaben

* Suchmaschinentreffer bei Google als Anhaltspunkte:
* Suchworte "Urbane Seilbahn" -Wikipedia: 797 Ergebnisse
* Suchworte "Urbane Seilbahnen" -Wikipedia: 1.770 Ergebnisse
* Suchworte "Urbaner Seilbahnen" -Wikipedia: Ergebnisse 2
* (mit einer) Suchworte "Urbanen Seilbahn" -Wikipedia: 34 Ergebnisse
* (mit) Suchworte "Urbanen Seilbahnen" -Wikipedia: 157 Ergebnisse
* Suchworte "Urbane Seilbahnsysteme" -Wikipedia: 50 Ergebnisse
* Suchworte "Urbane Seilbahnsysteme" -Wikipedia bei Wikipedia-Scholar: 1 Ergebnis
* Suchworte "Urbaner Luftseilbahn" -Wikipedia: 1

Urbane Seilbahnen ist die korrekte '''Übersetzung''' der Begriffe:
* Suchworte "urban cable car" -Wikipedia: 61.700 Ergebnisse
* Suchworte "urban cable car" -Wikipedia bei Wikipedia-Scholar: 6 Ergebnisse
* Suchworte "urban aerial tram" -Wikipedia: 435 Ergebnisse
* Suchworte "cable propelled transit -Wikipedia: 28.000 Ergebnisse
* Suchworte "cable propelled transit -Wikipedia bei Wikipedia-Scholar: 2 Ergebnisse
* Suchworte "urban gondola" - Wikipedia: 9.230 Ergebnisse
* Suchworte "urban gondola" - Wikipedia bei Wikipedia-Scholar: 2 Ergebnisse

ergänzter Stand 27. Februar 2012:
* Suchworte "urban cable car" -Wikipedia: 86.600 Ergebnisse
* Suchworte "Urbane Seilbahn" -Wikipedia: 1.250 Ergebnisse

ZITAT ENDE
</div></div></div>

* Also ‘’’auch bei Google ist das Lemma zu finden und als ‘feststehender etablierter Terminus’

* Wo sich der Begriff ‘Urbane Seilbahn’ bereits finden lässt:
(Zitat aus der [[Wikipedia:Löschkandidaten/14. November 2011#URBANE SEILBAHN: Drum schreiten wir besser zum Inhaltlichen|Loschdiskussion vom 14. November 2011]] ([http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/14._November_2011#URBANE_SEILBAHN:_Drum_schreiten_wir_besser_zum_Inhaltlichen Direktlink]), die anscheinend nicht berücksichtigt wurde.)


<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left"> )

<div style="margin:0; margin-bottom:10px; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0 1em 1em 1em; background-color:#F8FFFF; align:right; clear:both;" class="NavFrame">ZITAT ANFANG Literaturzitate<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left">

<div style="margin:0; margin-bottom:10px; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0 1em 1em 1em; background-color:#F8FFFF; align:right; clear:both;" class="NavFrame">ZITAT ANFANG Literaturzitates<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left">
( Bisher auf der Diskussionsseite verwendete (ref)-Angaben
Der noch sehr junge Begriff ''urbane Seilbahn'' wurde 2009 vom Verkehrsplaner [[Heiner Monheim]] u. a. als verkehrstechnische Bezeichnung für ''städtische Seilbahnen'' in die wissenschaftliche Literatur eingeführt<ref>Heiner Monheim, Christian Muschwitz, Wolfram Auer, Matthias Philippi: ''Urbane Seilbahnsysteme – eine innovative Antwort auf ungelöste Probleme im Stadtverkehr.'' In: ''Verkehrszeichen.'' 4/2009 (ISSN 0179-535X), Mülheim an der Ruhr, [http://www.mobilitaetsmanagement.nrw.de/cms/download/addhome_mobility_management_and_housing.pdf (online)], abgerufen am 2. November 2011</ref> in einem Fachbuch<ref>Heiner Monheim, Christian Muschwitz, Wolfram Auer, Matthias Philippi: ''Urbane Seilbahnen – Moderne Seilbahnsysteme eröffnen neue Wege für die Mobilität in unseren Städten.'' kölner stadt- und verkehrsverlag, Köln 2010, ISBN 978-3-940685-98-8.</ref> und in einer Broschüre zur Verkehrsplanung allgemein<ref>''Urbane Seilbahnsysteme'' in: ''Spurwechsel – Ideen für einen innovativen ÖV.'' raumkom Institut für Raumentwicklung und Kommunikation, Trier 2010, [http://www.generation-spurwechsel.de/fileadmin/spurwechsel-web.pdf (online, 27,5 MB)], zuletzt abgerufen am 30. Aug. 2011</ref> veröffentlicht und ist mittlerweile bei den Seilbahnherstellern<ref>[http://www.raumkom.de/dokumente/doppelmayr/Hochglanzbroschuere.pdf Informationsbroschüre 'Urbane Seilbahnen'] von [[Doppelmayr (Unternehmen)]], abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>http://www.minimetro.com/Anwendungsbereich Minimetro] [[Leitner AG|Leitner]], abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>[http://www.simagazin.com/images/stories/si3_2011/pdfs/Si3-2011_S.082_BARTHOLET1.pdf Seilbahn-International-Magazin],abgerufen am 2. November 2011</ref>, in den Medien<ref>[http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/unternehmen/london-bekommt-eine-seilbahn-ueber-die-themse-491896/index.do Wirtschaftsblatt], abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>[http://www.detail.de/artikel_urban-seilbahn_28131_De.htm Architekturportal], abgerufen am 2. November 2011</ref>, in der wissenschaftlichen Literatur<ref>[http://epub.wu.ac.at/872/1/document.pdf Katharina Anna Rudolph: ''Anwendungsfälle und Lösungsansätze zur Realisierung urbaner Luftseilbahnprojekte (sic!) im ÖPNV''], abgerufen am 2. November 2011</ref>, in der Forschung<ref>[http://www2.ffg.at/verkehr/projekte.php?id=694&lang=de&browse=programm Forschungsförderungsgesellschaft] abgerufen am 4. November 2011</ref> und in der Verkehrsplanung<ref>[http://www.tjm-consulting.de/PDF/Veranstaltungen/2011/2011-03_buvkoInfo.pdf ''Grenzen des Verkehrs, Verkehr ohne Grenzen''] pdf-Datei, abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>[http://www.klimabuendnis.org/fileadmin/inhalte/dokumente/2011/WS-IIA-Seilbahnen.pdf Klimabündnis], abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>[http://www.vcd.org/programm-vcd-kongress.html Verkehrsclub Deutschland], abgerufen am 9. November 2011</ref> etabliert und auch bei der O.I.T.A.F. (Organizzazione Internazionale Trasporti A Fune, Internationale Organisation für das Seilbahnwesen)<ref>[http://www.oitaf.org/index_d.htm OITAF], abgerufen am 2. November 2011</ref> in Gebrauch.<ref>[http://www.isr.at/Pressekonferenz-der-O-I-T-A-F.489.0.html OITAF-Pressekonferenz zum OITAF-Weltkongress 2011], abgerufen am 2. November 2011</ref>

<references />

Bei den angeführten Belegen steht das daraus zitierte Zitat '''in Fettdruck''' dabei.

* [http://www.mobilitaetsmanagement.nrw.de/cms/download/addhome_mobility_management_and_housing.pdf (3)] '''Urbane Seilbahnsysteme''' steht im Artikel

* (4) im Buchtitel '''Urbane Seilbahnen''' als Buchtitel

* [http://www.generation-spurwechsel.de/fileadmin/spurwechsel-web.pdf (5)] Seite 25 '''Urbane Seilbahnsysteme'''

* [http://www.raumkom.de/dokumente/doppelmayr/Hochglanzbroschuere.pdf (6)] '''Informationsbroschüre 'Urbane Seilbahnen''''

* [http://www.minimetro.com/Anwendungsbereich (7) mittlerweile toter Link] eingestellt am 2. November 2011, geprüft am 13. November 2011

* [http://www.simagazin.com/images/stories/si3_2011/pdfs/Si3-2011_S.082_BARTHOLET1.pdf (8)] '''Seilbahnen Urbane Systeme''' der Zukunft in den Medien

* [http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/unternehmen/london-bekommt-eine-seilbahn-ueber-die-themse-491896/index.do (9)] London bekommt die erste '''urbane Seilbahn''' in Großbritannien.

* [http://www.detail.de/artikel_urban-seilbahn_28131_De.htm (10)] Die '''urbane Seilbahn''' ist mit den zwei Talstationen an die U-Bahn angeschlossen, ...

* [http://epub.wu.ac.at/872/1/document.pdf (11)] Studie ''Anwendungsfälle und Lösungsansätze zur Realisierung '''urbaner Luftseilbahn'''projekte im ÖPNV'''

* [http://www2.ffg.at/verkehr/projekte.php?id=694&lang=de&browse=programm (12)] CITY AIR WAY - '''urbane Seilschwebebahn'''

* [http://www.tjm-consulting.de/PDF/Veranstaltungen/2011/2011-03_buvkoInfo.pdf (13)] Was sind '''urbane Seilbahn'''systeme?

* [http://www.klimabuendnis.org/fileadmin/inhalte/dokumente/2011/WS-IIA-Seilbahnen.pdf (14)] Vortrag '''Urbane Seilbahnen'''

* [http://www.vcd.org/programm-vcd-kongress.html (15)] Mobilität in Megacities – Hubschraubershuttle für Wohlhabende oder '''urbane Seilbahnen''' für alle?

* [http://www.oitaf.org/index_d.htm (16)] referenziert nur den Namen der OITAF

* [http://www.isr.at/Pressekonferenz-der-O-I-T-A-F.489.0.html (17)] Besonderes Interesse bei den anwesenden Journalisten fand das Thema '''urbane Seilbahnen''', das in der 1. Session des Kongresses auf der Tagesordnung steht. Prof. Dr. Josef Nejez, der in Rio für diese Session als Moderator tätig sein wird, ging ein wenig auf die Frage der unterschiedlichen Systeme von '''urbanen Seilbahnen''' und der unterschiedlichen Anforderungen an solche Bahnen ein.


Von den 17 Belegen referenzieren 16 den Begriff ''urbane Seilbahn'', wobei ein Link davon (7) mittlerweile tot ist und ein Link (8) nur den Begriff sinngemäß in der Form ''Seilbahnen – Urbane Systeme der Zukunft'' enthält.

Bei den restlichen 13 Belege kommt der Begriff
* ''''Urbane Seilbahn'' bei (4) (6) (8) (19) (13) (14) (15) (17) also achtmal vor
* in der Wortkombination ''urbane Seilbahnsysteme'' (praktisch dasselbe) bei (3) und (5)
* in der Wortkombination ''urbane Luftseilbahn'' (praktisch dasselbe) (11)
* in der Wortkombination ''urbane Seilschwebebahn'' (praktisch dasselbe) (12)

Was es noch zu sagen gäbe:
Die O.I.T.A.F. widmete beim 10. Weltseilbahnkongress 2011 (einem Kongress, der alle 6 Jahre stattfindet) in Rio de Janeiro dem Thema „Seilbahnen im urbanen Bereich" 13 themenspezifische Referate.<ref>[http://www.oitaf.org/deutsch/dt%20New%2011-1.pdf OITAF-Weltseilbahnkongress, Programm], S. 16ff, pdf-Datei mit 2,5 MB, abgerufen am 4. November 2011</ref>

Der Weltmarktführer<ref>[http://www.wirtschaftsblatt.at/home/schwerpunkt/dossiers/europameister/doppelmayr-aus-liebe-zum-seilbahnfahren-322585/index.do Wirtschaftsblatt]</ref> der Seilbahnhersteller erwirtschaftete 2009 rund zehn Prozent seines Umsatzes mit urbanen Seilbahnen.<ref>[http://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/seilbahn-hersteller-zieht-es-in-die-stadt/3333616.html?p3333616=all Handelsblatt], abgerufen am 4. November 2011</ref><ref>[http://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article13424845/Meine-Gondel-ins-Buero.html Welt.de], abgerufen am 4. November 2011</ref><ref>[http://www.rsf.uni-greifswald.de/bwl/personal/Inhalte/Fallstudie_Doppelmayr.pdf Fallstudie Doppelmayr], abgerufen am 4. November 2011</ref>

<references />
ZITAT ENDE
Alles reputable Quellen. Mindestens 15 reputable Quellen belegen den deutschen Begriff, und bei den 89.000 Suchergebnissen von Google für den englischen Begriff >“urban cable car” -wikipeda< werden sich wohl auch reputable Quellen finden lassen. Darauf würde ich mal wetten.

Damit dürfte bewiesen sein, dass der Ausdruck “ Seilbahn” durchaus Relevanz besitzt und eine Umbenennung in “ im ÖPNV” nicht nötig ist.
</div></div></div>


















::ZITAT ANFANG
::Wir bestreiten also, dass es sich bei „Urbane Seilbahn“ um einen feststehenden Terminus technicus handelt (wofür im Übrigen auch die Kleinschreibung [urban] selbst in angegebenen Quellen spricht); darüber hinaus scheint ein begriffliches Auseinanderklauben der urbanen gegenüber allen anderen Seilbahnen weder sinnvoll durchführbar noch angezeigt. Hier erfindet der Artikel Begrifflichkeiten. Siehe auch [[WP:TF]], Abschnitt „Begriffsfindung“:
:::''Eine besondere Form der Theoriefindung ist die „Begriffsfindung“. Dabei geht es um Phänomene, die durchaus nachgewiesen und belegt existieren können, für die es jedoch '''keinen etablierten Terminus''' gibt. Selbstgemachte Bezeichnungen für diese sind in Wikipedia unerwünscht. Begriffe, die weder in der Fachwelt noch im allgemeinen Sprachgebrauch verbreitet sind, sollen weder als Lemma noch in Artikeln verwendet werden.'' ::ZITAT ENDE

* Dass der Terminus etabliert ist, wurde weiter oben schon geklärt.

* Wikipedia betreibt keine Begriffsfindung. Es muss also in jedem Fall sichergestellt sein, dass es sich bei einem Begriff nicht um eine
Ad-hoc-Begriffsbildung handelt, die nicht zur weiteren Verwendung gedacht ist bzw. keine Verbreitung gefunden hat. Wenn, wie in der Löschdiskussion behauptet, bei Google “ mehr als 89.000 Einträge gefunden werden” was ja nachprüfbar ist, dürfte wohl nachgewiesen sein, dass der Ausdruck Verbreitung gefunden hat.

* Die Kleinschreibung spricht nur für die Anwendung der Rechtschreibregeln der Deutschen Sprache im Konsens. Das war im Artikel selbst schon vermerkt:
<div style="margin:0; margin-bottom:10px; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0 1em 1em 1em; background-color:#F8FFFF; align:right; clear:both;" class="NavFrame">ZITAT ANFANG Gattungsname ‘Urbane Seilbahn’<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left">
* Der Gattungsname ''„urbane Seilbahn“'' ist als verkehrstechnischer Begriff ein Teil einer Fachsprache und wäre nach den Vorschriften der [[Neuerungen der deutschen Rechtschreibreform von 1996|neuen deutschen Rechtschreibung]] (§64) mit großen Anfangsbuchstaben zu schreiben. Nun ist aber die Vorschrift selbst schon umstritten, weil nicht eindeutig formuliert ist, ob sich der Begriff ''„Fachsprache“'' bzw. ''„Gattungsbegriff“'' auf alle Fachbegriffe oder nur auf die Nomenklatur von Tier- und Pflanzennamen bezieht und darum die Redaktionen von Wörterbuchern und Zeitungen bei ähnlichen Fällen selbst uneinig sind und beiderlei Schreibweisen verwenden.<ref>[http://www.hausarbeiten.de/faecher/vorschau/107457.html Mann, Michael: ''Die Groß- und Kleinschreibung von Eigennamen und Nominationsstereotypen''], Uni Erlangen-München, 2002, Kapitel 3.2.2.</ref> In solchen Zweifelsfällen wird empfohlen<ref>Wolfgang Fleischer: Phraseologie der deutschen Gegenwartssprache, Leipzig 1997</ref> im Sinne der Rechtschreibreform die Schreibweisen der deutschen Sprache zu vereinfachen und ''die Kleinschreibung zu bevorzugen.''
ZITAT ENDE
</div></div></div>


::ZITAT ANFANG:
::Zur Quellenkritik sei exemplarisch ausgewählt:
::* ''Rudolph, 2008, Seite 5'', eine studentische Schrift, die den Ausdruck „Urbane Seilbahn“ nicht verwendet und u. A. n. nicht als hinreichend belastbar angesehen werden kann; zudem von einer Verfasserin die mittlerweile professionel für einen Seilbahnhersteller neue Geschäftsfelder „[http://portal.wko.at/wk/format_detail.wk?AngID=1&StID=576401&DstID=4993 beackert]“.
::ZITAT ENDE

* Diese überheblich herablassend „studentische Schrift“ bezeichnete Publikation ist eine Dissertation. Dass Dissertationen durchaus als Belege taugen wurde [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Belege/Archiv/2010/Halbjahr/2#BoD_als_Belege hier] bereits festgestellt bzw. bei [[Wikipedia:Belege]] als [[Wissenschaftliche Publikation]] zugelassen. Wo die Verfasserin nach ihrem Studienabschluß aufgrund ihrer Kompetenz einen Job fand ist völlig irrelevant und billige Polemik.

::ZITAT ANFANG:
::* [http://www.etusa.dz/spip.php?article10], französischsprachige Seite, die den Ausdruck ebenfalls nicht in der behaupteten Form führt.
:: ZITAT ENDE

*Wie bereits von IP --
197.195.108.7 22:03, 19. Feb. 2012 (CET) [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Filzstift/Urbane_Seilbahn#Relevanz_des_Lemmas_.E2.80.9CUrbane_Seilbahn.E2.80.9D hier] angeführt wird... ‘’Wozu in aller Welt soll eine französischsprachige Website (die nicht einmal bei den Referenzen des Artikels vorkommt) eines ÖPNV-Unternehmens einen englischen oder deutschen Fachbegriff benutzen müssen??? ‘’... ist diese fadenscheinige Kritik ebenfalls ein an den Haaren herangezogenes Luftargument.

::ZITAT ANFANG
::* [http://www.raumkom.de/dokumente/doppelmayr/Fachinformation_Kapitelverzechnis.pdf]: Die Einleitung lässt uns wissen, dass „zu beachten [sei], dass die Diskussion über urbane Seilbahnsysteme jung ist. Erst seit wenigen Jahren wird von den Herstellern versucht, diesen Markt zu erschließen“, was gerade nicht auf ein konsolidiertes Phänomen und auch nicht auf einen solchen Begriff schließen lässt.
::ZITAT ENDE
* Der Begriff ist etabliert, siehe oben

::ZITAT ANFANG
::* [http://www.zeit.de/2009/04/Medellin], führt ebenfalls keinen feststehenden Begriff „Urbane Seilbahn“.
:: ZITAT ENDE
* Sonderbar. Warum gelten beliebige Seiten einer beliebigen Zeitung, als Beleg dafür, dass ein verkehrstechnischer Fachbegriff in dieser Zeitung nicht verwendet wird.

<div style="margin:0; margin-bottom:10px; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0 1em 1em 1em; background-color:#F8FFFF; align:right; clear:both;" class="NavFrame">Die weiteren „Argumente“, die nur bisher Gesagtes wiederholen<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left">

::ZITAT ANFANG
::* [http://www.isr.at/fileadmin/user_upload/Archiv/5_2009.pdf] legt nahe, dass in den vergangenen Jahren sehr wohl das Phänomen der Seilbahn als städtisches öffentliches Verkehrsmittel in Erscheinung tritt und liefert auch konkrete Anforderungen an solcherlei genutzte Bahnen. Dennonch scheint es uns verfehlt, daraus einen festgelegten Fachbegriff „Urbane Seilbahn“ destillieren zu wollen, schon allein, weil dieser hier gar nicht verwendet wird.
::ZITAT ENDE
* In diesem Zeitungsartikel verwendet derselbe Autor Josef Nejez den Begriff nicht, dafür [http://www.isr.at/Pressekonferenz-der-O-I-T-A-F.489.0.html hier].

::ZITAT ANFANG
::* [http://www.vdi.de/fileadmin/vdi_de/redakteur/bvs/bv_rheingau_dateien/Regionalmagazin/Regionalmagazin_2011/VDI-Regional-Magazin-03-11.pdf] bringt uns in der Frage des feststehenden Begriffs auch nicht weiter.
:: ZITAT ENDE
* Warum auch? Die beschriebene Seilbahn fuhr ja zum Zeitpunkt der Artikelveröffentlichung nicht im ÖPNV, sie soll „künftig in den öffentlichen Verkehr integriert wrden“ (sic), wie es im ursprünglichen Artikel im Kapitel [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Filzstift/Urbane_Seilbahn&oldid=99361426#Seilbahnen.2C_die_sowohl_touristischen_Zwecken_dienen.2C_als_auch_dem_Personennahverkehr Seilbahnen, die sowohl touristischen Zwecken dienen, als auch dem Personennahverkehr] beschrieben war.

::ZITAT ANFANG
::Der Begriff ist in Fachkreisen alles andere als etabliert. [[Heiner Monheim]] ist der einzige reputable Fachmann, der diesen Begriff (wohlgemerkt mit kleinem „u“) verwendet, zudem ist unserer Ansicht nach damit überhaupt keine abgrenzbare Seilbahngattung gemeint. Die Quellenlage gibt dies nicht her, vielmehr ist die Wortkombination „urbane Seilbahn“ wohl höchstens eine zufällig-zweckmäßige, etwa beispielsweise wie in „urbaner Wohnbau“ oder in jeder anderen beliebigen Kombination.
:: ZITAT ENDE

* Der Begriff ist etabliert (siehe oben)
* Heiner Monheim ist nicht der einzige reputable Fachmann (da die Löschwerber die Löschdiskussion vom 14. November verlinken und schließlich prüfen mussten, ob sie neue Argumente haben, müssen sie über die dort vorhandene Aufzählung der reputablen Fachleute gewußt haben, ergo haben sie vermutlich vorsätzlich gelogen).

<div style="margin:0; margin-bottom:10px; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0 1em 1em 1em; background-color:#F8FFFF; align:right; clear:both;" class="NavFrame">ZITAT ANFANG Nochmal die reputablen Autoren<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left">

Den Begriff ‘’Urbane Seilbahn’’ verwenden folgende reputable Autoren:

:* [[Heiner Monheim]] in seinem Buch (mit Co-Autoren) „Urbane Seilbahnen"
:* Prof. Alfredo Brillembourgm, Professur für Architektur und Städtebau an der [http://www.arch.ethz.ch/darch/professuren.php?lang=de&aktname=brillembourg ETH Zürich] und
:* Prof. Hubert Klumpner, Professur für Architektur und Städtebau an der [http://www.arch.ethz.ch/darch/professuren.php?lang=de&aktname=klumpner ETH Zürich]
:siehe [http://www.arch.ethz.ch/darch/pdf/aktuell/TA290311_Klumpner033.pdf hier, dritte Spalte, fünfte Zeile]
:* Univ.-Prof. Dipl.-Ing. Dr. techn. Josef Nejez, Fachtechnischer Redakteur der Internationalen Seilbahn-Rundschau, [http://www.isr.at/Pressekonferenz-der-O-I-T-A-F.489.0.html hier]
:* ein Bericht über die Arbeiten der Fachhochschule Erfurt [http://www.motorvision.de/artikel/mehr-seilbahnen-im-oeffentlichen-verkehr,12223.html motorvision.de], dasselbe bei [http://www.auto.de/magazin/showArticle/article/62605/Mehr-Seilbahnen-im-Oeffentlichen-Verkehr auto.de]
:* anhaltende öffentliche Rezeption, im Artikel belegt.

::ZITAT ENDE
</div></div></div>

* Warum eine urbane Seilbahn eine ‘’abgrenzbare Seilbahngattung’’ sein soll ist auch schleierhaft. Urbane Seilbahn" ist ein verkehrstechnischer Begriff wie etwa „Anrufsammeltaxi" (auch nur gewöhnliche Autos) oder „Rufbus" (dazu kann jeder Bus ohne Oberleitung oder Klein-LKW mit Sitzen eingesetzt werden). Man kann jede ÖPNV-taugliche Seilbahntype, ob Gondelbahn oder Pendelbahn, verwenden.. Wieder ein leeres Argument.

::ZITAT ANFANG
::Nebenbei wird durch die in dieser Lemmafindung zu etablieren versuchte Verkoppelung des eher banalen Tatbestandes, dass Seilbahnen Leistungen des Personennahverkehrs anbieten mit dem Attribut ''urban'' den unter dem Lemmabegriff beschriebenen Objekten per se eine Eigenschaftendefinition zugeschrieben, die bei etlichen der im Artikel aufgezählten Beispiele – im Wortsinne betrachtet – regelrecht absurd erscheint, z. B. bei Mini-Cablemetros in (''urbanen?'') Bergdörfern mit gerade 1000 Einwohnern.
::ZITAT ENDE
* Urbane Seilbahnen sind definiert, dass sie als Teil des ÖPNV fahren (verkürzt erklärt), nicht allein, dass sie in Städten fahren (viele Berge sind in Stadtgebiet, ohne dass die Seilbahnen dort hinauf als ÖPNV fahren). Da es ÖPNV nicht nur in Städten, sondern auch in Dörfern gibt, ist die Zuordnung der seilgezogenen U-Bahn in [[Serfaus]] richtig.

::ZITAT ANFANG
::Da eine brauchbare Abgrenzung und Definition des Begriffes in der Fachwelt offenbar noch nicht stattgefunden hat, wird sie auch uns in der Wikipedia nicht gelingen – geschweige zu einem guten Artikel führen. Um dem Artikel vorgeblich Substanz zu verleihen, werden Bahnen beschrieben, die noch im Bau oder in Planung sind. Es werden Aspekte beschrieben, die allgemein auf Seilbahnen zutreffen und nicht spezifisch „urbane“ Seilbahnen von anderen unterscheiden. Das Attribut „urban“ ist somit nur eines von zig willkürlichen Einteilungen, die wir vornehmen können, was aber kein eigenes Lemma rechtfertigt.
::ZITAT ENDE
* Die Relevanz wurde schon geklärt. Sucht man bei Google die in Bau befindliche Seilbahn für die Olymischen Sommerspiele 2012 in London
** >"Urbane Seilbahn" London -Wikipedia< erhält man 598 Treffer
** >”urban cable car” London -Wikipedia< erhält man 26.000 Treffer, auch dafür ist Relevanz gegeben.

::ZITAT ANFANG
::Mit einer Vielzahl an Quellen soll belegt werden, dass der Begriff „urbane Seilbahn“ etabliert sei. Bei einer näheren Betrachtung der Quellen stellt sich jedoch heraus, dass außer Monheim niemand (!) diesen Begriff verwendet. Es wird höchstens von „Seibahnen im urbanen Bereich“ oder Ähnlichem gesprochen. Meist kommt der Bergiff „urban“ gar nicht vor, oder es ist einfach nur von „Seilbahnhersteller zieht es in die Stadt“ die Rede. Es gilt für uns als erwiesen, dass der Artikelersteller die Etablierung dieses Begriffes forcieren will.
;:: ZITAT ENDE

* Wer ernstlich behauptet, dass „niemand“ diesen Begriff verwendet, hat entweder die Belege nicht geprüft oder lügt vorsätzlich wie gedruckt.
<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left"> )

<div style="margin:0; margin-bottom:10px; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0 1em 1em 1em; background-color:#F8FFFF; align:right; clear:both;" class="NavFrame">ZITAT ANFANG nochmal die Literaturzitate<div class="NavContent" style="display:none;"><div align="left">

Der noch sehr junge Begriff ''urbane Seilbahn'' wurde 2009 vom Verkehrsplaner [[Heiner Monheim]] u. a. als verkehrstechnische Bezeichnung für ''städtische Seilbahnen'' in die wissenschaftliche Literatur eingeführt<ref>Heiner Monheim, Christian Muschwitz, Wolfram Auer, Matthias Philippi: ''Urbane Seilbahnsysteme – eine innovative Antwort auf ungelöste Probleme im Stadtverkehr.'' In: ''Verkehrszeichen.'' 4/2009 (ISSN 0179-535X), Mülheim an der Ruhr, [http://www.mobilitaetsmanagement.nrw.de/cms/download/addhome_mobility_management_and_housing.pdf (online)], abgerufen am 2. November 2011</ref> in einem Fachbuch<ref>Heiner Monheim, Christian Muschwitz, Wolfram Auer, Matthias Philippi: ''Urbane Seilbahnen – Moderne Seilbahnsysteme eröffnen neue Wege für die Mobilität in unseren Städten.'' kölner stadt- und verkehrsverlag, Köln 2010, ISBN 978-3-940685-98-8.</ref> und in einer Broschüre zur Verkehrsplanung allgemein<ref>''Urbane Seilbahnsysteme'' in: ''Spurwechsel – Ideen für einen innovativen ÖV.'' raumkom Institut für Raumentwicklung und Kommunikation, Trier 2010, [http://www.generation-spurwechsel.de/fileadmin/spurwechsel-web.pdf (online, 27,5 MB)], zuletzt abgerufen am 30. Aug. 2011</ref> veröffentlicht und ist mittlerweile bei den Seilbahnherstellern<ref>[http://www.raumkom.de/dokumente/doppelmayr/Hochglanzbroschuere.pdf Informationsbroschüre 'Urbane Seilbahnen'] von [[Doppelmayr (Unternehmen)]], abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>http://www.minimetro.com/Anwendungsbereich Minimetro] [[Leitner AG|Leitner]], abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>[http://www.simagazin.com/images/stories/si3_2011/pdfs/Si3-2011_S.082_BARTHOLET1.pdf Seilbahn-International-Magazin],abgerufen am 2. November 2011</ref>, in den Medien<ref>[http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/unternehmen/london-bekommt-eine-seilbahn-ueber-die-themse-491896/index.do Wirtschaftsblatt], abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>[http://www.detail.de/artikel_urban-seilbahn_28131_De.htm Architekturportal], abgerufen am 2. November 2011</ref>, in der wissenschaftlichen Literatur<ref>[http://epub.wu.ac.at/872/1/document.pdf Katharina Anna Rudolph: ''Anwendungsfälle und Lösungsansätze zur Realisierung urbaner Luftseilbahnprojekte (sic!) im ÖPNV''], abgerufen am 2. November 2011</ref>, in der Forschung<ref>[http://www2.ffg.at/verkehr/projekte.php?id=694&lang=de&browse=programm Forschungsförderungsgesellschaft] abgerufen am 4. November 2011</ref> und in der Verkehrsplanung<ref>[http://www.tjm-consulting.de/PDF/Veranstaltungen/2011/2011-03_buvkoInfo.pdf ''Grenzen des Verkehrs, Verkehr ohne Grenzen''] pdf-Datei, abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>[http://www.klimabuendnis.org/fileadmin/inhalte/dokumente/2011/WS-IIA-Seilbahnen.pdf Klimabündnis], abgerufen am 2. November 2011</ref><ref>[http://www.vcd.org/programm-vcd-kongress.html Verkehrsclub Deutschland], abgerufen am 9. November 2011</ref> etabliert und auch bei der O.I.T.A.F. (Organizzazione Internazionale Trasporti A Fune, Internationale Organisation für das Seilbahnwesen)<ref>[http://www.oitaf.org/index_d.htm OITAF], abgerufen am 2. November 2011</ref> in Gebrauch.<ref>[http://www.isr.at/Pressekonferenz-der-O-I-T-A-F.489.0.html OITAF-Pressekonferenz zum OITAF-Weltkongress 2011], abgerufen am 2. November 2011</ref>

<references />

Bei den angeführten Belegen steht das daraus zitierte Zitat '''in Fettdruck''' dabei.

* [http://www.mobilitaetsmanagement.nrw.de/cms/download/addhome_mobility_management_and_housing.pdf (3)] '''Urbane Seilbahnsysteme''' steht im Artikel

* (4) im Buchtitel '''Urbane Seilbahnen''' als Buchtitel

* [http://www.generation-spurwechsel.de/fileadmin/spurwechsel-web.pdf (5)] Seite 25 '''Urbane Seilbahnsysteme'''

* [http://www.raumkom.de/dokumente/doppelmayr/Hochglanzbroschuere.pdf (6)] '''Informationsbroschüre 'Urbane Seilbahnen''''

* [http://www.minimetro.com/Anwendungsbereich (7) mittlerweile toter Link] eingestellt am 2. November 2011, geprüft am 13. November 2011

* [http://www.simagazin.com/images/stories/si3_2011/pdfs/Si3-2011_S.082_BARTHOLET1.pdf (8)] '''Seilbahnen Urbane Systeme''' der Zukunft in den Medien

* [http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/unternehmen/london-bekommt-eine-seilbahn-ueber-die-themse-491896/index.do (9)] London bekommt die erste '''urbane Seilbahn''' in Großbritannien.

* [http://www.detail.de/artikel_urban-seilbahn_28131_De.htm (10)] Die '''urbane Seilbahn''' ist mit den zwei Talstationen an die U-Bahn angeschlossen, ...

* [http://epub.wu.ac.at/872/1/document.pdf (11)] Studie ''Anwendungsfälle und Lösungsansätze zur Realisierung '''urbaner Luftseilbahn'''projekte im ÖPNV'''

* [http://www2.ffg.at/verkehr/projekte.php?id=694&lang=de&browse=programm (12)] CITY AIR WAY - '''urbane Seilschwebebahn'''

* [http://www.tjm-consulting.de/PDF/Veranstaltungen/2011/2011-03_buvkoInfo.pdf (13)] Was sind '''urbane Seilbahn'''systeme?

* [http://www.klimabuendnis.org/fileadmin/inhalte/dokumente/2011/WS-IIA-Seilbahnen.pdf (14)] Vortrag '''Urbane Seilbahnen'''

* [http://www.vcd.org/programm-vcd-kongress.html (15)] Mobilität in Megacities – Hubschraubershuttle für Wohlhabende oder '''urbane Seilbahnen''' für alle?

* [http://www.oitaf.org/index_d.htm (16)] referenziert nur den Namen der OITAF

* [http://www.isr.at/Pressekonferenz-der-O-I-T-A-F.489.0.html (17)] Besonderes Interesse bei den anwesenden Journalisten fand das Thema '''urbane Seilbahnen''', das in der 1. Session des Kongresses auf der Tagesordnung steht. Prof. Dr. Josef Nejez, der in Rio für diese Session als Moderator tätig sein wird, ging ein wenig auf die Frage der unterschiedlichen Systeme von '''urbanen Seilbahnen''' und der unterschiedlichen Anforderungen an solche Bahnen ein.


Von den 17 Belegen referenzieren 16 den Begriff ''urbane Seilbahn'', wobei ein Link davon (7) mittlerweile tot ist und ein Link (8) nur den Begriff sinngemäß in der Form ''Seilbahnen – Urbane Systeme der Zukunft'' enthält.

Bei den restlichen 13 Belege kommt der Begriff
* ''''Urbane Seilbahn'' bei (4) (6) (8) (19) (13) (14) (15) (17) also achtmal vor
* in der Wortkombination ''urbane Seilbahnsysteme'' (praktisch dasselbe) bei (3) und (5)
* in der Wortkombination ''urbane Luftseilbahn'' (praktisch dasselbe) (11)
* in der Wortkombination ''urbane Seilschwebebahn'' (praktisch dasselbe) (12)

Was es noch zu sagen gäbe:
Die O.I.T.A.F. widmete beim 10. Weltseilbahnkongress 2011 (einem Kongress, der alle 6 Jahre stattfindet) in Rio de Janeiro dem Thema „Seilbahnen im urbanen Bereich" 13 themenspezifische Referate.<ref>[http://www.oitaf.org/deutsch/dt%20New%2011-1.pdf OITAF-Weltseilbahnkongress, Programm], S. 16ff, pdf-Datei mit 2,5 MB, abgerufen am 4. November 2011</ref>

Der Weltmarktführer<ref>[http://www.wirtschaftsblatt.at/home/schwerpunkt/dossiers/europameister/doppelmayr-aus-liebe-zum-seilbahnfahren-322585/index.do Wirtschaftsblatt]</ref> der Seilbahnhersteller erwirtschaftete 2009 rund zehn Prozent seines Umsatzes mit urbanen Seilbahnen.<ref>[http://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/seilbahn-hersteller-zieht-es-in-die-stadt/3333616.html?p3333616=all Handelsblatt], abgerufen am 4. November 2011</ref><ref>[http://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article13424845/Meine-Gondel-ins-Buero.html Welt.de], abgerufen am 4. November 2011</ref><ref>[http://www.rsf.uni-greifswald.de/bwl/personal/Inhalte/Fallstudie_Doppelmayr.pdf Fallstudie Doppelmayr], abgerufen am 4. November 2011</ref>

<references />
ZITAT ENDE
</div></div></div>

Alles reputable Quellen. Mindestens 15 reputable Quellen belegen den deutschen Begriff, und bei den 89.000 Suchergebnissen von Google für den englischen Begriff >“urban cable car” -wikipeda< werden sich wohl auch reputable Quellen finden lassen. Darauf würde ich mal wetten.

Damit dürfte bewiesen sein, dass der Ausdruck “ Seilbahn” durchaus Relevanz besitzt und eine Umbenennung in “ im ÖPNV” nicht nötig ist.

::ZITAT ANFANG:
::Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Verwendung von Seilbahnen als städtisches Verkehrsmittel wohl eine (substantiell kürzere) Erwähnung in wenigen Sätzen in geeigneten bestehenden Artikeln, etwa [[Luftseilbahn]], wert ist, dass aber eine Aufspaltung analog zu [[Stadtbus]] und [[Omnibus|Bus]] in urbane und sonstige Seilbahnen beim derzeitigen Stand der Dinge nicht gerechtfertigt ist.
::ZITAT ENDE
* Es gibt genügend Besonderheiten, die ein eigenständiges Lemma rechtfertigen

::ZITAT ANFANG:
::Dass der Artikel in weiten Teilen die für eine Enzyklopädie nötige professionelle Distanz zu seinem Lemma vermissen lässt, somit nicht NPOV entspricht, ist bei der offensichtlichen Begriffsetablierung noch das geringere Problem. Zu erwähnen bleibt noch, dass der Artikel mittlerweile über weite Strecken aus Doppelungen und Aufzählungen der Inhalte bestehender Seilbahnartikel besteht; andererseits streckenweise stark von seinem Thema abschweift und eine Aneinanderreihung von ungewichtet übernommenen (Werbe-)Aussagen von Herstellern und Verbänden wiedergibt; dies und die Tatsache, scheinbar und vordergründig gut und vielseitig belegt zu sein, verleihen ihm den Nimbus, selbstverständlich gerechtfertigt zu sein – freilich nur bei oberflächlicher Betrachtung.
::ZITAT ENDE
* Hätten die Löschwerber anstelle ihrer„oberflächlichen Betrachtung“ genauer in den Löschdiskussionen recherchiert, wären ihnen die Unstimmigkeiten ihrer Vorhalte früher aufgefallen. Wo die Doppelungen „auf weiten Strecken“ sein sollen ist pauschalierend geschrieben und kann deshalb seriös nicht beurteilt werden.

</div></div></div>

RESUMEE:
* es werden Argumente gebracht, die bereits bei früheren Löschdiskussionen nicht erfolgreich waren
* oder Argumente, die bereits in vergangenen Löschdiskussionen widerlegt wurden (Autorenschaft, Vorkommen bei den Quellen, Relevanz)
* oder es werden hanebüchene Argumente gebracht, die völlig irrelevat sind (etwa auf welcher der vielen möglichen Websites dieser Welt der Ausdruck ‘urbane Seilbahn’ nicht verwendet wird)

ZITAT ANFANG: „deswegen versagt auch das Wikiprinzip der kollaborativen Artikelverbesserung hier gänzlich. --
Rex250 18:37, 14. Feb. 2012 (CET) “ ZITAT ENDE.

Dass mit Rex250 das Wikiprinzip der kollaborativen Artikelverbesserung versagt, beweist der derzeitige Zustand des Artikels. Schöner hätte man das gar nicht sagen können.


Auf der Seite [[Wikipedia:Relevanzkriterien]] ist genau definiert,

::Erfüllt ein Thema eines der hier beschriebenen Kriterien, so ist es für die Wikipedia relevant. Ein Artikel über ein relevantes Thema kann nur dann gelöscht werden, wenn andere wichtige Gründe bestehen (etwa wegen fehlender
Darstellung der Relevanz oder mangelhafter Qualität.

Bei [[Wikipedia:Relevanzkriterien#Schienenverkehr|Wikipedia:Relevanzkriterien#Schienenverkehr]]
sind einzelne Bahnhöfe dann relevant, wenn sie ‘’ verkehrliche Bedeutung (...) oder betriebliche Besonderheiten’’ aufweisen.
Daraus abgeleitet sind Seilbahnen, die eine besondere verkehrliche Bedeutung oder betriebliche Besonderheiten haben ebenfalls relevant. Seilbahnen in der Stadt im Öffentlichen Personennahverkehr haben eine besondere verkehrliche Bedeutung und müssen als Verkehrsmittel täglich zur Verfügung stehen. Die Ausfallsicherheit muss besonders hoch sein und muss von den Herstellern gegenüber den Auftraggebern garantiert werden.
Wenn kleine Einzelbahnhöfe deswegen relevant sind, dann ist auch das übergreifende Thema “ im Öffentlichen Nahverkehr”” mit Sicherheit relevant.

:: ‘’ Entscheidung für oder gegen die Aufnahme in eine Enzyklopädie richtet sich auch nach der Frage, ob Personen, Ereignisse oder Themen mit aktuell breiter Öffentlichkeitswirkung nach sinnvollem Ermessen auch Zeit überdauernd von Bedeutung sein werden.’’

Nachdem sich
* Berlin [http://www.morgenpost.de/berlin/article1214905/Mit-der-Seilbahn-vom-Zoo-bis-zum-Potsdamer-Platz.html (Quelle)]
* Bonn [http://www.general-anzeiger-bonn.de/lokales/bonn/Mit-der-Seilbahn-auf-den-Venusberg-article34037.html (Quelle)]
* München [http://www.merkur-online.de/nachrichten/bayern/unkonventionelle-ideen-eine-seilbahn-osten-muenchen-1243362.html (Quelle)]
und zahlreiche andere Städte in Deutschland für eine Seilbahn in der Stadt interessieren dürfte die geforderte „ Öffentlichkeitswirkung“ doch wohl vorhanden sein.
Damit sollte wohl geklärt sein, dass das THEMA “Urbane Seilbahn” Relevanz besitzt.

Bei [[Wikipedia:Keine Theoriefindung]] kann man nachlesen: “ ermitteln und darzustellen ist vielmehr, wie das Thema von überprüfbaren, verlässlichen Informationsquellen „ draußen in der Welt“ gesehen wird
Verbreitung hat der bisher verwendete Begriff “Urbane Seilbahn” durchaus gefunden. Er ist in der deutschen Sprache in Verwendung und in der englischen Sprache, als Fachausdruck für genau diesen Sachverhalt der “Seilbahn im Öffentlichen Personennahverkehr” (was für ein sperriges Wortungetüm, “Urbane Seilbahn”” ist dafür doch viel gefälliger).
Wenn ich mir vergleichbare Fachausdrücke wie...
* [[Reiterbahnhof]], mit genau einer Erwähnung in Google-Scholar
* [[Inselbahnhof]], mit genau einer wiassenschaftlichen Erwähnung mit dem Begriff, wie er in Wikipedia erklärt wird, in Google-Scholar;
...anschaue, frage ich mich schon, nach welchen Kriterien wir Artikel-Lemmata bewerten? Einmal so und ein andermal wieder anders? Einfach nach Gutdünken und persönlichem Belieben?
Dass es aber nicht um eine sachlich fundierte Diskussion geht beweisen die merkwürdigen Argumente der [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schpr%C3%BCfung/Archiv/2011/Woche_46#Urbane_Seilbahn_.28erl..29 Löschprüfung vom 6.02.2012]



Also Filzstift:

:::Aus Deiner Löschbegründung: ‘’„Falls jemand (auch die IP) dagegen nachträglich Widerspruch einlegen möchte, so kann er sich bei mir melden ‘’’und ich werde den Artikel wiederherstellen’’’, damit das Ganze in der LD auch noch durchgekaut werden darf. Doch ich würde hier begrüssen, erst mal abzuklären, ob es neue, stichhaltige, Argumente geben könnte, welches das Ganze noch umkippen könnte. Sonst wäre es eher sinnvoller, es gleich sein zu lassen, im Sinne, dass diese LP die letzte LP und LD «overrult», auf Grund oben vorgebrachter Argumente (d.h. overruling nicht aufgrund von Adminfehlern).“’’

Ich habe Widerspruch eingelegt, aufgezeigt,
* dass das Lemma Relevanz hat,
* von reputablen Wissenschaftern verwendet wird,
* mit anderen Quellen referenziert ist
* in der Branche etabliert ist
Der Begriff bei den Seilbahnherstellern (die sollten es ja am Besten wissen) und in den Medien etabliert ist, dazu noch:
** http://www.austria.com/doppelmayr-an-seilbahnbau-ueber-londoner-themse-beteiligt/news-20110428-01152843
** http://www.leitner-lifts.com/Produkte/Urbaner-Bereich
**http://www.buvko.de/index.php?option=com_content&view=article&id=98:agso3&catid=40
**http://www.aachener-zeitung.de/artikel/1025691

‘’’Neue stichhaltige Argumente, die eine Löschung rechtfertigen wurden in der Löschdiskussion nicht genannt, also sollte das ursprüngliche Lemma wiederhergestellt werden und der Artikel, samt der belegten Definitionen, so als ‘’Urbane Seilbahn’’ in Wikipedia wiedererstehen. Und nach der nunmehr 4. Löschdiskussion sollte wirklich Schluß mit der Löschdiskutiererei sein.’’’

ZITAT ANFANG: (Diskussionsseite) ‘’der Abschnitt Vor-/Nachteile in seiner Form ist POV und gehört so nicht in eine Enzyklopädie. [...]. --Rex250 21:54, 25. Feb. 2012 (CET) ZITAT ENDE

* Wie ‘’’Vor- und Nachteile in einem Artikel’’’ beschrieben werden können wurde [[Wikipedia Diskussion:Neutraler Standpunkt #Vor- und Nachteile|hier bei der NPOV-Diskussion]] schon mal gaaanz neutral geklärt. Überall hat Rex250 auch nicht recht...

[[Benutzer: Ohrnwuzler]]--~~~~

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http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Filzstift/Urbane_Seilbahn

Link


=== Videoberichte ===
* [http://www.dw-world.de/dw/0,,14034,00.html TV-Reportage über eine Seilbahn im Öffentlichen Personennahverkehr], „Über den Dächern von Medellín
—— Die zweitgrößte Stadt Kolumbiens will mit Seilbahnen das Verkehrschaos entschärfen“ (deutsch),
* [http://www.3sat.de/mediathek/mediathek.php?obj=21247&mode=play TV-Bericht „Mit der Gondelbahn über die Stadt“] (deutsch)
* [http://www.zooseilbahn.ch/xml_1/internet/de/intro.cfm Video über die Seilbahn vom Bahnhof zum Zoo Zürich], (deutsch),

Warum wurden die Weblinks gelöscht? Link auf 3sat ist nicht tot; wie Firobuz anmerkte, die Deutsche Welle berichtet über die Seilbahn im ÖPNV von Medellín und die Seilbahn von Zürich fährt auch im ÖPNV.


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